АПД: Усыпили мы кошечку 
- она уже лежала на боку(как обычно животые умирают) не двигалась несколько часов подряд и только судоргой лапки сводило. Мы решили не мучать животное и усыпили, она уже никак не реагировала ни на усыпление, ни на что вообще...
Спасибо тебе любимая наша Муличка за то что ты была с нами все эти годы!
http://fotki.yandex.ru/users/kolibri-i/view/1047201/
читать дальше
Моя мама не одобрила ни усыпление, ни то что мы дочку посвятили в смерть кошки и ребенок даже с кисой попрощался. Мне кажется в шесть лет ребенок уже способен как-то понять что такое смерть и нет в этом ничего страшного. Не думаю что правильно ребенку в уже, так сказать, отроческом возрасте рассказывать какие-то сказки про ушедшую непонятно куда кошку и все такое. Раньшебольшие семьи жили все вместе, поэтому старики и даже дети умирали на глазах у других детей и, тем не менее, люди были гораздо добрее и милосерднее, чем сейчас.
На счет православноя точки зрения на успление безнадежно мучащегося животного я вчера прошерстила весь инет и однозначного ответа не нашла - кто-то "за", а кто-то "против". Кстати, такая же история и со стерилизацией.
Мне вот не понятно, почему заболевшую корову(здоровую тем более) не грех резать на мясо, а умирающую в страшных муках кошку или собаку усыплять грех - не вижу логики вообще. По-моему в Святом Писании нет разделения животных по каким-либо категориям, кроме как упоминания в Библии исключительно кулинарных "чистое и не чистое". Бог дал человеку разумно властвовать над своим творением. Понятно что, например, охота ради охоты это грех, ибо наслаждаться убийством живой твари это ужасно. Раньше ведь охотились ради пропитания и животых убивали с некоторым сожалением.
У знакомых священников в реале тоже мнения разные, в этот раз мы не просили совета на усыпление у Священника, но в предыдущий раз Батюшка поддержал наше решение усыпить собаку, которая мучалась от эпилепсии в страшных судоргах.
Наш пушистик умирает... Буквально вчера еще на стол запрыгивала, хотя уже с трудом, а сейчас ей плохо очень и больно, наверное... но кошечка даже не мяучит...
Сегодня у мамы отмечание юбилея, а я не сплю - сижу с кошкой и реву... Молюсь, чтобы она скорее отмучилась...Даже не представляю что переживают люди, когда умирают их близкие, особенно если в муках.
- она уже лежала на боку(как обычно животые умирают) не двигалась несколько часов подряд и только судоргой лапки сводило. Мы решили не мучать животное и усыпили, она уже никак не реагировала ни на усыпление, ни на что вообще...Спасибо тебе любимая наша Муличка за то что ты была с нами все эти годы!
http://fotki.yandex.ru/users/kolibri-i/view/1047201/
читать дальше
Моя мама не одобрила ни усыпление, ни то что мы дочку посвятили в смерть кошки и ребенок даже с кисой попрощался. Мне кажется в шесть лет ребенок уже способен как-то понять что такое смерть и нет в этом ничего страшного. Не думаю что правильно ребенку в уже, так сказать, отроческом возрасте рассказывать какие-то сказки про ушедшую непонятно куда кошку и все такое. Раньшебольшие семьи жили все вместе, поэтому старики и даже дети умирали на глазах у других детей и, тем не менее, люди были гораздо добрее и милосерднее, чем сейчас.
На счет православноя точки зрения на успление безнадежно мучащегося животного я вчера прошерстила весь инет и однозначного ответа не нашла - кто-то "за", а кто-то "против". Кстати, такая же история и со стерилизацией.
Мне вот не понятно, почему заболевшую корову(здоровую тем более) не грех резать на мясо, а умирающую в страшных муках кошку или собаку усыплять грех - не вижу логики вообще. По-моему в Святом Писании нет разделения животных по каким-либо категориям, кроме как упоминания в Библии исключительно кулинарных "чистое и не чистое". Бог дал человеку разумно властвовать над своим творением. Понятно что, например, охота ради охоты это грех, ибо наслаждаться убийством живой твари это ужасно. Раньше ведь охотились ради пропитания и животых убивали с некоторым сожалением.
У знакомых священников в реале тоже мнения разные, в этот раз мы не просили совета на усыпление у Священника, но в предыдущий раз Батюшка поддержал наше решение усыпить собаку, которая мучалась от эпилепсии в страшных судоргах.
Наш пушистик умирает...
Буквально вчера еще на стол запрыгивала, хотя уже с трудом, а сейчас ей плохо очень и больно, наверное... но кошечка даже не мяучит... Сегодня у мамы отмечание юбилея, а я не сплю - сижу с кошкой и реву...
Молюсь, чтобы она скорее отмучилась...Даже не представляю что переживают люди, когда умирают их близкие, особенно если в муках.
-
-
09.02.2014 в 10:17Не знаю, что еще доброго сказать. Просто прими нашу поддержку.
-
-
09.02.2014 в 15:24Хотя я не в курсе, насколько безболезненно воздействие чего там им колют, чтобы "усыпить".
Муж свою кошку "усыпил" когда-то, она от онкологии умирала.
-
-
10.02.2014 в 01:52Sfandex, да вот думаем на счет усыпления - сомневаемся правильно ли это усыплять и насколько безболезненно. Мда, правильнее было бы говорить умертвить, а не усыпить.
-
-
11.02.2014 в 02:59-
-
11.02.2014 в 03:00Это правильно, что дочке сказали, у меня сосед 6 летний как-то раз целое лето искал умершую собаку по всему району, потому что родители "пожалели" ребенка и сказали, что песик убежал. Пока ему дядя не объяснил что к чему мальчишка сильно переживал, а когда узнал, что собака умерла успокоился, т.к. его очень мучала мысль, что старый пес попал к плохим людям и они его могут обижать.
-
-
11.02.2014 в 03:13Кошечка была абсолютно безпроблемной - ни забот с ней, ни хлопот не было вообще.
Джейни Ток, спаибо за подержку. Моя мама считает что ребенку нельзя видеть и знать про смерть или что-то вроде того - она была категорически против того, чтобы моя дочка была на похоронах у бабушки. Я же считаю что в таких вещах не стоит сочинять сказки и ограждать детей, понятное дело что трехлетке про смерть не обьяснишь, но ведь шестилетка это совсем другое дело.
-
-
11.02.2014 в 04:14-
-
11.02.2014 в 04:34-
-
11.02.2014 в 08:14-
-
11.02.2014 в 10:53-
-
11.02.2014 в 11:28А насчет того что посвятили ребенка в это дело то очень правильно. Полностю тебя поддерживаю. Сама так делала когда дочкина кошка умерла отравившись не понятно чем (наверное словила заразную крысу или что еще...у соседей тоже тогда кошка умерла с нашей в тот же день)
-
-
11.02.2014 в 12:33Иногда, самое большее, что мы можем сделать для них - облегчить страдания. И это гораздо гуманней и правильней, чем наблюдать за мучениями, зная, что вылечить нельзя.
Мы тоже малой всегда честно говорили, что случилось и не придумывали сказок про "ушла и потерялась". Неопределенность и неведение куда ушла и каково ей там сейчас одной на улице - все это гораздо больше травмирует психику ребенка (да и взрослого), чем естественный, по своей сути, процесс окончания жизни...
-
-
11.02.2014 в 13:14В общем то это сложный вопрос конечно. Но я лично за эвтаназию.
Бабушкина сестра умирала от саркомы бедра 6 месяцев, от кости ничего не осталось и ее отправили домой умирать. Она очень мучилась, последний месяц ее 2 раза в день морфином кололи... Прятали все вещи которые она могла для самоубийства использовать, она даже расческой пыталась вены перерезать...
После того случая, я думаю все таки гуманнее давать тяжелобольным выбор эвтаназии. Даже с христианской точки зрения, мне кажется милосердная смерть лучше, чем мучения и принудительная наркомания...
Смерть естественный процесс. Я думаю, чем раньше детей к этому факту приучить, тем они легче воспримут. Ведь люди который покидают этот мир, не исчезают бесследно, они продолжат жить в сердцах тех кто их любит. Можно помолится, поставить свечку... А если скрывать что то, а потом внезапно рассказать, то мне кажется ребенку только хуже будет - недоверие к родителям и не понимание ситуации... Если изначально ребенок расстроится только от факта потери близкого, то потом туда много негатива примешаться может, в том числе и обида на родителей...
-
-
11.02.2014 в 15:06логика такая, что к корове относятся изначально как к "мясу", а любимцев для "поиграться" очеловечивают.
Моя мама не одобрила ни усыпление, ни то что мы дочку посвятили в смерть кошки и ребенок даже с кисой попрощался. Мне кажется в шесть лет ребенок уже способен как-то понять что такое смерть и нет в этом ничего страшного.
Я вообще считаю, что детям надо всё говорить как есть, ну может какие-то подробности не рассказывать до более старшего возраста.
Когда прощаются, хоронят и так далее, это помогает примириться с утратой, а если рассказывать, что "ушёл", то ребёнок может ждать, когда вернётся, имхо это хуже.
я сейчас думаю о том, что мало мы ее любили - наверное так всегда кажется, когда кого-то теряешь...
да достаточно вы её любили, вон, даже на фото по шерсти видно, что был холёный зверь.
-
-
11.02.2014 в 15:55Devona_Shade, спасибо обольшое.
zavojelia, спасибо. Собачка ваша бедная... а что с ней случилось? У нас на районе живет породистый пёс без передней лапки(выкинули наверное хозяева с волочи!) и такой шустрый псинчик - запрыгивыает на мусорный бак.
.Sena., спасибо. Мне как-то легче стало от того что кошечка больше не мучается, хотя очень жалко что ее больше с нами не будет.
Koroleva Couture, спасибо.
Даже с христианской точки зрения, мне кажется милосердная смерть лучше, чем мучения и принудительная наркомания...
Человеческая эвтаназия это диаметрально портивоположная вещь. Христианство не просто ПРОТИВ эвтанизии, а вобще нет ничего страшнее для человека чем самоубийство и эвтаназия... Предсмертыне мучения человека это путь к очищению души, это возможность приблизится к Богу. Люди, которые при жизни чисты душой, умирают, как правило, легко и безболезненно и долго не лежат. А вот рассказы тех, чьи близкие умирали, будучи при жизни колдунами, например, так это вообще... страх такой, что и представить жутко!
Так что на самом деле, убивая больного человека, его лишают возможности войти в Царство Небесное и это страшно как для умирающего, так и для его близких, которые приняли такое решение.
Животные это совсем другое дело, у них нет духа(хотя есть душа), у них нет греха и мучаться в предсмертных болях им нет никакого смысла.
любимцев для "поиграться" очеловечивают.
Sfandex, вот именно. Коровы, кстати, невероятно умные животные и многие хозяева рыдают, когда приходится их резать, при этом коровы прекрасно понимают намерения хозяев и плачут,когда их ведут на убой...
Когда прощаются, хоронят и так далее, это помогает примириться с утратой
Да, так и есть. Когда не попрощался с близким человеком, на душе очень долгое время не спокойно.
-
-
11.02.2014 в 16:03не знаю. У меня бабушка давно лежит, я бы сказала, полуживая, не встаёт, почти не двигается. Я не знаю, кто мог бы её назвать плохим или злым человеком. Она пару раз за жизнь прекращала есть, родичи её начинали лечить, в том числе у психиатров, я вот сейчас не уверена, правильно это было или нет. Нужно ли человека "спасать", если ему хочется уйти, причём не так, что в голову стукнуло и побежал топиться, а потом передумал, а чтобы планомерно умирать от голода. Я не знаю, это такая душевная болезнь или это такая душевная стойкость, чтобы так делать.
И насколько "правильно" вот так лежать полуживому. Хотя за ней ухаживают, она регулярно видит внуков и правнуков, но я не знаю, насколько её состояние для неё "хорошо", со всеми обстоятельствами.
-
-
11.02.2014 в 16:40Sfandex, эмм... я с христианской точки зрения писала, имела ввиду воцерковленного человека. Доброты и хорошести не достаточно для душевной чистоты и прямого пути к Богу - очень много ньюансов. Я не знаю конкретно вашего случая и не мое это дело, но вот бабушка моего мужа, хоть и в более лучшем состоянии, но лежит уже давно и мне со стороны понятно почему ей дается время - ей нужно осознать и понять некотрые вещи, но она не хочет ничего понимать... У нее не бывает порывов к самоубийству, но приступов в подобном ключе тоже хватает, особенно по ночам.
Ваша бабушка крещеная? Вы ее исповедывать-причащать и маслособоровать пробывали? Очень часто люди мучаются годами, а когда родственники додумываются позвать священника для исповеди и причастия, вскоре после этого события отходят в мир иной, не всегда так происходит, но довольно часто. Наши души христианки по своей сути и на смертном одре это очень хорошо заметно - душа болящего человека ждет исцеления и подкрепления, а не тело, а мы тело лечим, а про душу даже и не думаем - к психиатрам таскаем...
Я не один год была при Храме не только прихожанкой, поэтому видела воочию много и смертей и всяких-разных случаев.
Р.S: Мне очень сложно донести христианские мысли невоцековленным людям - для этого нужно иметь должное богословское образование, которым я, к сожалению, не обладаю, поэтому прошу прощения за примитивность и неглубокость высказываний. Не всегда получается правильно высказать то, что чувствуешь и знаешь, тем более он-лайн.
-
-
11.02.2014 в 16:59крещёная, но среди родичей такое "бытовое суеверное христианство", что как бы считается, что причащают перед явной кончиной, и если звать священника причащать и соборовать, то это как будто чуть ли не в гроб класть (подозреваю, что и бабушка так бы восприняла).
Некоторое время назад ей было хуже, тогда точно какой-то из обрядов проводили, потом стало ясно, что она умирать пока не собирается, хоть и лежит и не встаёт.
-
-
11.02.2014 в 17:18я тебя очень понимаю....
-
-
11.02.2014 в 17:35он у нас бегает просто по двору и очень часто с соседским таким же шустриков ганяют по улице. Ну вот сегодня утром нашли нашего мелкого пса с открытым переломом правой передней лапы. Отвезли в клинику на ренген а там... вся кость полностью раздороблена по самое не хочу как говорится. Кто его так? не знаем... он у нас товарищ злой и может цапнуть если незванный гость нагрянул во двор.
Вот днем должны были сделать ампутацию, вечером будем звонить узнавать что там и как. До субботы подержим его в клинике а там будем дома долечивать. А собаке всего то 6 месяцев так что еще научится бегать на трех лапах.
-
-
11.02.2014 в 18:30Sfandex, Печально...
какой-то из обрядов проводили
Бывают случаи и наоборот,когда после причастия очень больные люди не умирали, а выздоравливали просто моментально, потому что если больна душа, то и тело болеет и когда нет иного способа добиться Причастия кроме как слечь помирать, то тело так и делает, помогая душе.
подозреваю, что и бабушка так бы восприняла
Имено поэтому, для получения мирной христианской кончины и Царствия Небесного, и не достаточно быть просто добрым и хорошим. Христиане причащаются для исцеления души, чтобы прикоснуться к Богу и наоборот мечтают перед смертью сподобиться Причастия. В православии самое большое о чем можно мечтать это та самая христианская кончина - исповедь, Причастие и маслоборовоние перед смертью + умереть тихо под канон отхода души от тела. Так умерла моя бабушка, Царство ей Небесное, и умирая почему-то вдруг произносила "Святая Пасха спаси меня!" - никогда такое в православии не произносится и мы были ну очень удивлены этими словами, а когда посчитали когда будет 40-й день, то все поняли - прямо на Пасху. Так что на смертном одре душа уже не принадлежит этому миру и видит то, что нам не доступно.
Вообще забавно получается - воцерковленные люди причащаются часто, это что же они помирать все время собираются?
rarerina, спасибо... А почему говорят "ушла за радугу"?
zavojelia, ох, бедолага ваша псинка.
Скорейшего выздоровления вашему зверику!
-
-
11.02.2014 в 18:46Радужный мост
-
-
11.02.2014 в 18:59-
-
11.02.2014 в 19:02Вот это мне очень нравится, про кошку как раз. Хотя и плакать хочется, когда читаю.
читать дальше
-
-
11.02.2014 в 19:38спасибо! Он такой шустрик что и на трех лапах будет не отставать от соседского пса.
-
-
11.02.2014 в 23:47*Ташуля*, честно, я не понимаю религиозного смысла естественной смерти животных в страшных мучениях, ну, по крайней мере, христианского смысла. Животное не имеет греха и не искупляет его предсмертными мучениями, а если речь идет о заповеди "не убий", то получается что свинью убить и съесть можно, а кошку убить, ради избавления от мучений, нельзя - абсолютно не логично, т.к получается что ради удовлетворения потебностей плоти(поесть мяса) убивать можно, а ради удовлетворения потребности души(милосердия) нельзя? Так получается? Не понимаю...
Бог дал человеку право разумно и с любовью распоряжаться Его творением и животных поставил во служение человеку, так разве не разумно избавить преданного "слугу" от мучений?
Siriona, очень трогательно...
zavojelia, даже не сомневаюсь в том, что молодой песик будет абсолютно полноценен даже без лапки.
Наш пёс тоже лапу ломал но кость раздробилась лишь немного, поэтому осколки удалили, штифт поставили и зажила "как на собаке".
-
-
12.02.2014 в 09:55