[kolibri_i]

Твою мать! Только в нашей стране могут массово вакцинировать детей в период эпидемии жутчайшего гриппа с массой летальных исходов!
На сей раз очередная волна полиомиелитной вакцинации. Наши врачи говорят, что у вакцины от полиомиелита, которая есть сейчас в поликлиниках и на складах, истекает срок годности, видимо поэтому и решили применить ее в дело.
Это ж если, не дай Бог, вакцинируют ребенка, который на момент прививки уже заразился гриппом, то не откачают же дитё... Придурки!!!

@темы: личное, Украина

Comments

[Vittorioo]

ничего себе!!!!! низачтонепойдувполиклиннику....

[Larisa_V]

kolibri_i, чего только про эту прививку не пишут-и перезамороженная, и срок годности выходит. Кстати полиомелит в Украине тоже есть, и его последствия в виде паралича легких тоже не фонтан. Так что мамам нужно просто очень внимательно отнестись к самой прививке и перед ней сдать анализ крови и мочи, померить температуру, должно быть полное отсутствие соплей и кашля. Ребенка силком никто не потянет, отказ можно подписать в любой момент. А этот штамп гриппа не пропустишь, он очень стремительный(( и действительно страшный((
Главное, не поддаваться панике, потому что как раз паника и пребывание людей в местах скопления порождают серьезные эпидемии.

[Vittorioo]

Девочки, а что думаете про прививку от гепатита? Ее в роддоме делают. Почему то очень большая массовость отказов. И я отказалась. Причем сама медсестра же и посоветовала. Почему же такие разногласия?

[Larisa_V]

Vittorioo, мы в роддеме тоже не делали от гепатита, и не зря, потому что в малого случилась желтуха обычная, но неприятная. А так бы иммунитет нормально загрузила(( Я делала гепатит в комплексе с другой прививкой, но я и рожала в платной клинике, и ребенка потом там год наблюдала, да и вакцина у них совершенно другого качества, ну и платная соответственно. Когда перебрались в обычную поликлинику( в Исиде только до года детей наблюдают), иммунолог спросила, не могу ли я и все оставшиеся прививки там поделать, так как в обычной таких даже близко нет. Мы конечно так и сделали, но у нас и средства были, а так разве каждый может отстегивать по полторы тысячи за каждую вакцинацию.
И еще обязательно нужно проверять и производителя, и срок годности на вакцине, и условия хранения. В нашей обычной поликлинике в такой информации не отказывают. В остальных не знаю.

[Sfandex]

Мы делали от гепатита, но позднее, с трёх месяцев, в районной поликлинике, проблем не было

Кстати не уверена что прививка от полиомиелита (если это та где капельки в рот) вообще как-то взаимодействует с вирусом гриппа

[Sfandex]

Мы делали от гепатита, но позднее, с трёх месяцев, в районной поликлинике, проблем не было

Кстати не уверена что прививка от полиомиелита (если это та где капельки в рот) вообще как-то взаимодействует с вирусом гриппа

[kolibri_i]

Larisa_V, анализ крови перед вакцинацией будут делать единицы и это не могут не учитывать товарищи, которые ставят вакцинацию в период эпидемии. Поэтому риск, что вакцинируют уже заразившихся гриппом детей(инкубационный период-то у гриппа есть) очень-очень велик и судя по новостям уже такие случаи есть - дети после вакцинации в реанимации оказываются.

Vittorioo, я думаю что в первые дни жизни две прививки это, мягко говоря, очень много для новорожденного. Нам тоже и гинеколог и неонатолог гепатит не рекомендовали и слава Богу, потому что в случае с моей дочкой вообще странная история получилась - она родилась здоровой хоть и 2800, а на четвертый день, после прививки туберкулеза, начались проблемы и не хилые. Неонатолог у нас была очень опытная и она не могла пропустить в первые три дня такие проблемы, на мои вопросы о том может ли быть причиной прививка она отвечала неохотно, но создалось впечатление что так оно и есть...

Sfandex, в том-то и дело что пошла уже волна паники потому что сейчас, аккурат после прививки полиомиелита, дети падают с температурой и попадают в реанимации. Что значит не взаимодействует? Две болезни(прививочная и грипп) на детский организм одновременно это жесть!Даже если данная вакцина с инактивированным вирусом( в чем я сомневаюсь, учитывая что вакцинный бизнес один из самых прибыльных наравне с водкой, наркотиками и лекарствами), то все равно в организм ребенка вводится ВИРУС полиомиелита. Не даром же даже с банальными соплями нельзя вакцинировать никакой вакциной, а тут грипп, да еще и такой страшный. У него же инкубационный период есть и нет никакой гарантии что вот сегодня твой ребенок здоров, тем более что далеко не все будут делать ребенку анализ крови перед прививкой.

[Vittorioo]

Девочки, мы тоже сделали пока только одну прививку бцж, и то в месяц, а от гепатита нас отговорили. Сделаю тоже позднее.
kolibri_i, ого... надеюсь, сейчас всё в порядке? У меня подруга с пеной у рта доказывает о пользе прививки от гепатита. Типа вот послушай доктора комаровского. А я как то вот не доверяю пиар ориентированному какому-то вдруг вылезшему из ниоткуда доктору.....

[kolibri_i]

Vittorioo, Комаровский мой земляк - он "вылез" из нашего Харькова и распиарился по полной. Ему платят за пиар вакцинации и этот пиар постороен очень-очень грамотно - дядечка Комаровский весь такой правильный за здоровый образ жизни, за трезвый подход к воспитанию детей, за минимум лекарств, за закаливание-проветривание-увлажнение и его пропаганда вакцин воспринимается примерно так "ну раз такой правильный и "натуральный" доктор за прививки, значит без них никак не обойтись". Здесь у нас в Харькове на него лично и на его клинику неоднократно подавали в суд за доведение детей до серьезных последствий - проветривание, закаливание и увлажение, конечно, помогает, но далеко не от всех болезней.

надеюсь, сейчас всё в порядке?

Если сравнивать с тем что было, то сейчас все супер.
Отек головного мозга, аллегргические гнойные нарывы+мелкая сыпь, неусваиваемость пищи и так еще по мелочи и все это возникло враз у ребенка, который родился здоровым. В три месяца нам поставили кисту головного мозга, ребенок не набирал вес вообще, она рвала фонтанами до 1,5 лет, не спала ни днем ни ночью и я уже молчу пр аллергию на все на свете... До трех лет мой ребенок просыпался по пять-семь раз за ночь... Вспомню все это - вздрогну... И убью каждого, кто ляпнет мне про второго ребенка.
Выкарабкали мы малую сами - травами (спасибо фитотерапевту от Бога), питанием, антипрививочной позицией, а так же забиванием на "стращания" и назначения врачей. Просто в один момент, когда я заснула с ребенком в руках и чуть ее не уронила(шутка ли месяцами спать по два-три часа в сутки и то урывками) мы поняли что ничего не меняется несмотря на горы лекарств и решили, что нужно что-то делать самим, а не надеяться на врачей. Подключили безлимитный инет, перелопатили гору информации на все темы и привочные в том числе (в итоге отказались от прививок), поехали в другой город к фитотерапевту, сменили смеси на коровье/козье молоко и т.д. Так что я теперь ненавижу заваривать травки, печь хлеб и ваять кефирчики с творожками - задолбалась за столько лет.
Сейчас мы в принципе обращаемся только к одному врачу - у нас замечательная ЛОР. И то мы общаемся преимущественно по телефону потому что я без проблем отличу фаингит от ларингита и ангины, лающий кашель от верхнего и нижнего и "легкие" сопли от гнойных.
Кстати, в нашей предыдущей школе почти все дети были без прививок - с первого по десятый класс и ничего. У нас трое знакомых взрослых уже мужчин живут без единой прививки, в том числе и родной брат моего мужа.
Тем не менее я не веду антипрививочную пропаганду и не утверждаю что мое мнение единственно правильное, просто мы так для себя решили. Я думаю что каждая мама должна сама искать информацию, думать и принимать решения по всем вопросам, которые касаются здоровья ее ребенка от прививок до питания.

[Vittorioo]

я без проблем отличу фаингит от ларингита и ангины, лающий кашель от верхнего и нижнего и "легкие" сопли от гнойных.

ВОТ БЫ ТЕБЯ К НАМ!!!!!!

Да, воистину. Причём так странно, у меня подруга про доктора этого комаровского говорит с таким рвением, что прямо вот идеальный доктор. Надо рассказать ей про его клинику. Мдааа....
Здоровья вам. Пусть будет всё только лучше и лучше. Дети - самое наше ранимое место. Иногда думаешь, пусть лучше у меня болит, чем у него...

[Sfandex]

Комаровский долго был врачом в детской инфекционной больнице. Когда-то лечил брата от коклюша. Я подозреваю, что тут вряд ли сходу назовут конкретные случаи и фамилии по поводу "доведения детей". Но уж во всяком случае он не из ниоткуда, у него десятки лет практики именно с детьми по инфекционным заболеваниям. Раскрутился сначала написанными книгами, потом его и на тв стали приглашать, ну тв я не смотрю, а книги толковые. Причём первый раз я его книгу читала в 90-х, одно из первых изданий, если это "ниоткуда", ну я не знаю тогда, что тогда "откуда".

[kolibri_i]

ВОТ БЫ ТЕБЯ К НАМ!!!!!!

Vittorioo, это вообще не сложно, особенно если врачи попадаются бездари как нам в первые годы жизни ребенка. Был бы у вас такой педиатр как у нас на районе(мужчина с больной головой в прямом смысле этого слова, без издевки и иронии) и ты бы разобралась. Нынешнюю нашу я замучила вопросами - если назначает что-то новое или какой-то незнакомый мне симптом, то я всегда спрашиваю у нее что от чего и почему, впрочем она уже и сама нам все рассказывает.
Помню, как-то мы скорую вызвали ребенку с банальным ларингитом - она так жутко хрипела в три часа ночи, что я перепугалась. Скорая приехала и смотрит на нас как на придурков - отвезли в больницу, а там в приемном отделении врач посмотрела и говорит "ниче кроме ларингита не вижу - едьте обратно, а то нахватаетесь тут всякой всячины". Я себя чувствовала полной идиоткой, еще и ребенка пол ночи промурыжила... Зато теперь я уже ларингит ни с чем не перепутаю

Надо рассказать ей про его клинику

А это бесполезно - твоя подруга скажет что это наговоры на чудо-доктора. Вообще он не так уж и плох и во многом прав, большинство его советов смело можно брать на заметку. Комаровского любят еще и потому что он призывает ко всему что касается детей относится без фанатизма, а это нашим мамочкам как бальзам на душу - ведь все мы со всех сторон слышим что-то типа "убейся, но чтобы у ребеночка все было супер-пупер". И так уже задолбались мамочки разбиваться вокруг ребеночка в лепешку, что Комаровский попадает в точку своими весьма разумными советами. Тем не менее, фанатичное следование любым, даже казалось бы хорошим советам, ни к чему хорошему не приведет, поэтому мы должны фильтровать/пропускать через свой собственный опыт и думать всегда.

[kolibri_i]

Sfandex,

что тут вряд ли сходу назовут конкретные случаи и фамилии по поводу "доведения детей"

Назову, если нужно - очень состоятельная семья, с которой я знакома со времен лежания на сохранении, а они уже назовут тебе и остальные фамилии.

это "ниоткуда", ну я не знаю тогда, что тогда "откуда".

Вот тут согласна - практика у Комаровского не маленькая, он действительно не из "ниоткуда".

[Sfandex]

Ну если ты лично из знаешь, дело другое, просто практически всех известных людей окружает облако слухов. Вполне может быть что он кого-то неправильно лечил, с другой стороны, я вообще не слышала об успешных исках против медиков (разве что кроме нашумевшего случая с глазной клиникой, но и там не знаю чем закончилось)

[pro_natali]

А я отказ написала в школе, т.к это внеплановая прививка. И так вакцинацию же вроде отложили, разве нет? По крайней мере у нас отложили на потом. Прививки нужно делать когда ребенок здоров. И есть масса скрытых факторов, которые могут дать реакцию на прививку. О них вам может сказать только толковые врачи. Например если в организм была занесена инфекция и не долечена как положено, сто пудов ребенок заболеет после прививки. Ко всему надо индивидуально подходить. У нас в классе ребенок заболел ветрянкой, до этого все в контакте с ним были естественно, был карантин, но никто кроме этого ребенка не заболел, дети все привиты, выводы напрашиваются сами. Ну правда и учитель у нас нормальный, заботится о детях чтобы не болели... И я не в коем случае никого не уговариваю их делать, это дело каждого. Ко всему нужно подходить с осторожностью...

[kolibri_i]

Sfandex, да-да и этот случай закончился победой клиники.

дети все привиты

pro_natali, дети были привиты от ветрянки?
Мы, наоборот очень радовались когда по классу ветрянка пошла да такая мощная, что некоторые по второму разу заболели. Мы заболели в последних рядах и я уже начала расстраиваться, что не переболеем, но таки переболели, чему я несказанно рада.


Ой, девочки, у меня в юности вообще такой жуткий пример был роковой череды врачебных ошибок. В общем моя 18-ти летняя подружка с задержкой месячных пошла к гинекологу - ей сказали что у нее гормональный сбой и назначили какой-то там гормональный препарат. Через месяц выяснилось что она беременна!!! Как скажите мне, КАК гинеколог мог это не заметить! В общем, препараты которые она пила должны были повлиять на развития плода, а у нее еще и двойня оказалась... Девочка молоденькая и глупая со взрослыми не посоветовалась и даже парню своему не сказала(парень был постарше и любил ее безумно - жениться хотел) - сказала только жене брата и та дала ей координаты клиники, где она делала аборт, подружка(ее звали Таня), пошла на аборт, ей не сделали пробу на анастезию, более того, колола почему-то медсестра, а не анастезиолог - вкололи и... моментальный разрыв сердечной мышцы... Судились с клиникой долго, но суд вины не "узрел". После решения суда, мама этой девочки (была подругой моей мамы) слегла по неизвестным причинам и... умерла, будучи физически здоровым человеком... Никто, даже сын и внук не смогли вытащить ее из состояния какого-то забытья что ли. Вот так из-за череды врачебной халатности погибли ЧЕТЫРЕ!!!! человека!!!

Что там говорить, если моя одноклассница училась в универе на мед. факультете и работает сейчас гинекологом, но она ВООБЩЕ не училась! Её папа возил каждую сессию пачку баксов и ей все ставили. Что за врач из этой красавицы-то получился? Как раз такой который беременность от гормонального сбоя не отличит!

Так что, девочки, будте внимательны и бдительны с врачами - перепроверяйте ВСЕ диагнозы еще у пары профильных врачей не сообщая им диагнозов, пусть обследуют заново. В нашей семье уже три случая, когда диагноз был поставлен неправильно - киста головного мозга у дочки, полип у мамы(ее на чистку направили с банальным эндометриозом, который вылечился в итоге за пять дней травами из аптеки) и у меня гормональный сбой обнаружили только не тот который был на самом деле и назначили лекарства, которые привели бы к загустению крови, варикозу и многим другим проблемам. Ну и малую мою после рождения лечили-лечили, а сдвигов вообще не было никаких, пока мы на врачей не плюнули и не взяли ее здоровье в свои руки.

[pro_natali]

pro_natali, дети были привиты от ветрянки?

Делается комплексная прививка, не помню названия, в которую входит и эта болячка. Радоваться нечему, когда ребенок болеет этой болячкой, тем более по два раза... Ну это лишь мое мнение, основанное на опыте собственном, как болевшего. Есть масса людей, которые до конца своей жизни ей не болеют. Все индивидуально. А то что врачей нужно с осторожностью слушать и иметь проверенных, это факт...

[kolibri_i]

pro_natali, ага, у нас в роддоме был случай, когда ветрянкой беременная заболела толи на ранних толи на позднем сроке(не помню уже), но врачи бурно это обсуждали и явно было понятно что это очень опасно для ребенка... Там шла речь о вероятности поражения коры головного мозга и прочих ужасах. Прививка-то до конца жизни не защищает, только в детстве, а это бессмысленно - лучше переболеть и забыть на всю жизнь.
А еще у нас в школе вместе с детьми поболели и не болевшие в детстве учителя и родители - кошмар и тихий ужас как тяжко они болели, еще и иммунитет посадили напрочь, потом была череда пневмоний и бесконечных ОРВИ. А дети потемпературили дня три, почесались дней пять и забыли. Так что пусть лучше переболеют в детстве. Я тоже болела ветрянкой в 13 лет да еще вместе с ожогом второй степени на 20% тела... Вот это был пипец! Я была не садиковская и в раннем детстве не переболела, к сожалению. Поэтому свою дочку готова была повести к заболевшим детям, только бы ее не постигла участь заболеть взрослой или, не дай Бог!, беременной...

[pro_natali]

А я в детстве болела, и чуть не умерла! У меня был отек квинке на фоне болезни... Еле спасли. У меня муж взрослым болел, температура была 1 день, почесался, обсыпан правда был, но все зажило, и все ок потом было...Так что это все относительно и индивидуально...

[kolibri_i]

У меня был отек квинке на фоне болезни

pro_natali, перерыла весь инет - не нашла связи отека Квинке с ветрянкой. Скорее всего ветрянка была ни при чем, ты либо лекарство какое-то приняла, либо пищу для тебя не подходящую, а т.к ветрянка снижает иммунитет, то, не проявляющаяся ранее реакция, имела место быть. А муж у тебя исключение из правил. У нас много знакомых болели взрослыми, в том числе и мой дядя и родители ксюшиных одноклассников и школьный воспитатель - ужасно плохо им было.
Но я тебя понимаю - все мы опираемся, прежде всего, на свой собственный опыт.

[pro_natali]

pro_natali, перерыла весь инет - не нашла связи отека Квинке с ветрянкой.

ты правильно заметила, это была совсем не типичная реакция, лекарства тогда не давали, т.к. были первые дни болезни. Да и какие лекарства при ветрянке. Моему мужу выписывали зеленку на сыпь, да жаропонижающее и все. А спасла меня как раз толковый врач...

Но я тебя понимаю - все мы опираемся, прежде всего, на свой собственный опыт.

Это да. Но я тебя прекрасно понимаю. Моей маме со мной тоже пришлось натерпеться... Желаю доце здоровья, чтобы скорее все болячки остались позади! Ну и конечно, т.к. у вас слабый иммунитет, может стоить обратиться к иммунологу и получить медотвод от прививок. Часто болеющим а алергикам его вроде беспрепятственно дают...

[kolibri_i]

pro_natali, вопрос с прививками мы уже дано решили, так что в этом посте я вовсе не за своего ребенка переживаю - просто поражает очередной идиотизм, который запросто может угробить чье-то здоровье и даже жизнь.

Желаю доце здоровья

Пасибки! И вам того же!

[NAndrevna]

Мы тоже беспрививочники, как и многие наши знакомые. У старшей все равно еще медотвод, с младшей отказалась сама. Мне и без прививок страшно, и их боюсь не меньше. Надо еще раз посмотреть-послушать Червонскую)
Комаровский сильно пиарит подгузники, прям втюхивает. Что особенно понятно после книги Ингрид Бауэр о естественной гигиене младенца.

[kolibri_i]

NAndrevna, у нас тоже многие знакомые антипривочники, некоторым их детям уже по 14-15лет и семьи часто многодетные. Из прививочных болезней только один мальчик коклюшем заболел этим летом, но им у нас в области болели и привитые дети тоже - прям волна коклюша прошлась по области, причем в начале лета.
Я окончательно убедилась в бесполезности прививок, когда мы с помощью волонтеров немножко помогали детскому тубдиспансеру в нашем городе - там все привитые дети(ну подавляющее большинство так точно), но они больны туберкулезом и дети разные из разных семей, разных социальных статусов и финансового положения. Так что, если Бог даст, то заболеют и с прививками и без, но, скорее всего не заболеют, а вот, делая прививку, ты сознательно впихиваешь в ребенка и вирус и жуткие консерванты(что, пожалуй, даже хуже) - это , конечно же, мое личное мнение без пропаганды и претензии на истинность.

Червонскую

Червонская вдохновляет - это да.

Комаровский сильно пиарит подгузники

Ну если бы он еще и подгузники не рекомендовал, то его бы вообще никто слушать не стал - он и так за минимум лекарств, за минимум гаджетов, теликов, за здоровый образ жизни, закаливание и разумный подход к воспитанию - это все намного сложнее, чем современные методы (лекарствами напичкал, возле телика посадил и свободен). Я за максимум здорового и натурального, но исключение подгузников это уже слишком даже для меня - в таком случае велик риск маме загнуться нафиг, особенно если будет столько проблем с ребенком, сколько было у меня.

[NAndrevna]

Думаю, у меня с ребенком-инвалидом проблем не меньше. И подгузники -это удобно, да. Но сейчас в три с небольшим года она до сих пор в них. И это огромная проблема. Наверное, надо было как то по-другому что ли их использовать.
У меня есть знакомые взрослые беспрививочники, и не в первом поколении) Главврач республиканской больницы в Казани, например, детей вырастил без прививок и внуков.

[Sfandex]

У нас не было проблем с отказом от подгузников, как-то плавно с 2 до 3 лет примерно (когда уже так-сяк можно вести диалоги) перестали использовать (какое-то время использовали только в длит. поездках, потом и это сошло на нет)
но мои и горшком почти не пользовались, дочка совсем без горшка росла, на детской сидушке в туалете сразу

[kolibri_i]

у меня с ребенком-инвалидом проблем не меньше.

NAndrevna, ох... таких мам как Вы, я совершенно серьезно считаю героинями.

это огромная проблема

Мне кажется что в вашем случае это не такая уж и проблема - зарубежом здоровые дети бывает что и до четырех лет в памперсах и у некоторых моих знакомых мальчики, страдающие энурезом, спят в подгузниках чуть ли не до подросткового возраста. Вроде бы никаких проблем связанных именно с подгузниками замечено не было.

[NAndrevna]

Не, я не герой) Нефрологи говорят, что у девочек в подгузах чаще воспаления. Знаем, плавали. Да и дорого это, около тысячи долларов в год, если все время в них. Младшую пыталась высаживать с двух недель, когда сама смогла вставать после родов. До трех месяцев жили без подгузов, а потом она вдруг отказалась писать в ванну. Так что снова великое изобретение XX века - подгузники! Но если с первой я подгузничала точно так, как пишет Комаровский (вслед за американскими педиатрами, проплаченными производителями памперсов), то со второй постараюсь по-другому. Ну я надеюсь) Посмотрим.
Sfandex, спасибо за напоминание об этой сидушке! Все собиралась купить, забыла.

[kolibri_i]

Нефрологи говорят, что у девочек в подгузах чаще воспаления

NAndrevna, ой, это все как повезет, точнее как суждено. У меня в восемь месяцев начался пиелонефрит, а о подгузниках тогда и не мечтали.
Я за золотую середину - упахиваться с пеленками это жесть, но и сутками держать ребенка в памперсах чуть ли не до школы это тоже жесть.

Младшую пыталась высаживать с двух недель

Даже не знаю что сказать... Как говорится, лучше промолчу.

[Vittorioo]

Младшую пыталась высаживать с двух недель

Наташ, ничего себе.... !!!! И ночью? А как??? Или это только девочек только? Я вообще не представляю...
Нет, ты правда герой.